Согласились бы вы с решением государства ввести обязательное отчисление с вашей зарплаты (например 1%) для формирования фонда оплаты труда госсударственных служб безопасности. |
Да |
|
23% |
[ 4 ] |
Нет |
|
76% |
[ 13 ] |
|
Всего проголосовало : 17 |
|
Автор |
Сообщение |
Катёнка
Модератор инициативный

Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 10:34 am Заголовок сообщения: Беслан и иже с ними |
Ответить с цитатой |
|
Вчера смотрела ужасную передачу о сентябрьских событиях в Беслане. Опять плакала и благодарила Боженьку за то, что Украине нечего делить (Крым не в счет).
В организации терракта в Беслане принимали участие 2 местных милиционера, а в результате того, что 1 милиционер в аеропорту за 30 баксов пропустил шахидку, был взорван ТУ-134 24 августа.
И вопрос у меня возник вот какой: Согласились бы вы с решением государства ввести обязательное отчисление с вашей зарплаты (например 1%) для формирования фонда оплаты труда госсударственных служб безопасности. Это дало бы возможность повысить зарплату представителей этих органов и снизить коррупцию в них.
_________________
Надо принимать то, что дано, а не оплакивать если утрачено то, чего не желала |
|
Вернуться к началу |
|
ALLA

Пол: 
Возраст: 28
Zodiac: 
Откуда: Ukraine

|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 10:50 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Я не думаю, что это решение вопроса: мы и так слишком много отчисляем из своих з/п (я каждый месяц смотрю в свой корешок зарплатный и прозреваю!). А что из этого реально делается? Ну разве что пенсии платятся.
Повышение з/п милиционерам (как впрочем и чиновникам) не решит вопрос с коррупцией - денег никогда не бывает много. Вопрос должен решаться в комплексе: зарплата, высокий статус самой профессии, т.е. (как выразиться правильно? дорожение честью мундира, осознание неизбежности наказания за проступок , и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
Катёнка
Модератор инициативный

Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 11:02 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Цитата: |
мы и так слишком много отчисляем из своих з/п
|
а слишком ли много 1% (например) для своей безопасности?
Цитата: |
Вопрос должен решаться в комплексе:
|
Полностью согласна.
_________________
Надо принимать то, что дано, а не оплакивать если утрачено то, чего не желала
|
|
Вернуться к началу |
|
Анжелика

Пол: 
Откуда: Донецк

|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 11:09 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Катёнка, а для СВОЕЙ ли безопасности? Или для прокормки очередного ....надцатого охранника какого-нибудь ...надцатого помощника депутата? 
_________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
Катёнка
Модератор инициативный

Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 11:21 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Анжелика, ну, не знаю что и сказать. Проблема в том, что мы действительно не можем контролировать этот процес. И это плохо. Но ведь безопасность страны - важный вопрос, ИМХО, намного важнее инеграции в ЕС и пр.
Как налогоплательщик, в данном случае налога о котором мы сейчас говорим, мы можем потребовать обеспечения безопасности. Например, по-моему в Одессе, гражданин подал иск на состояние автодорог. Он платил налог на транспортное средство и имел право требовать нормальное состояние дорог.
_________________
Надо принимать то, что дано, а не оплакивать если утрачено то, чего не желала |
|
Вернуться к началу |
|
Катёнка
Модератор инициативный

Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 11:42 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
В "корреспонденте" только что инфа появилась как раз о Беслане:
Цитата: |
Напомним, что в конце января глава парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств совершения теракта в городе Беслан Александр Торшин сообщил, что к трагедии могут быть причастны чиновники и высокопоставленные военнослужащие. |
И с этим бороться путем повышения ЗП наверное никак нельзя. Тут нужно только наказывать /боженька прости, но сейчас я жалею, что отменена смертная казнь/
_________________
Надо принимать то, что дано, а не оплакивать если утрачено то, чего не желала
|
|
Вернуться к началу |
|
VIVa

Пол: 
Откуда: Не существую в реале

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 2:54 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Катёнка, для борьбы с коррупцией нужны комплексные меры и повышение гражданского самосознания......денег, как известно, всегда мало, и это не поможет удержать сотрудников от принятия взяток.
Мы и так платим сначала налоги с зарплаты, а потом налог со всего, что мы покупаем и с услуг, которые нам предоставляет государство, получается у нас даже не двойной, а тройной налог.
_________________
В начале было Слово...
 |
|
Вернуться к началу |
|
Mina

Пол: 
Возраст: 22
Zodiac: 
Откуда: UA-USA

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 2:58 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Катёнка, и что, он выиграл? Не верю. Только если он не крупный деятель какой-то. Подавать в суд на наши дороги, на обслуживание домов, на отопление квартир - бесполезно.
А по поводу 1%... У моей мамы треть зарплаты уходит на налоги. Это гораздо больше, чем 1%.
_________________
Не учите меня жить, лучше помогите материально. |
|
Вернуться к началу |
|
Катёнка
Модератор инициативный

Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 9:54 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Mina, но он хотя бы ИМЕЕТ ПРАВО что-то требовать, т.к. он платит налоги. Я это имела ввиду 
_________________
Надо принимать то, что дано, а не оплакивать если утрачено то, чего не желала |
|
Вернуться к началу |
|
Украиночка

Пол: 
Возраст: 26
Zodiac: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 10:52 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Mina, ВЫИГРАЛ!!!! Слышала в новостях центральных каналов. Это обычный водитель со своим автомобилем. Он лишился работы из-за того, что его машина не выдержала городских дорог. Подал в суд, и выиграл (не помню точно какую сумму, но не очень маленькую). За ним потянулись в суд и другие водители. Вот так вот.
В Киеве тоже пора подавать в суд. Совсем обнаглели. Дороги не чистятся. Никому ничего не нужно 
_________________
Если очень захотеть... |
|
Вернуться к началу |
|
Hope

Пол: 
Возраст: 24
Zodiac: 

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 12:10 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Украиночка, вроде бы 57 тыс грн
читала в "Днепр вечернем"
и правильно !
из-за всях таких независящих от нас моментов , мы страдаем больше всего 
Катёнка, ни процента 
у них уже стереотип такой и восприятие сформировались, что надо брать ,где даеют.
а я им еще и доплачивать буду !? взятки им, и еще процент с зарплаты !- фигушки |
|
Вернуться к началу |
|
Абу

Пол: 
Возраст: 24
Zodiac: 

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 12:14 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Считаю что отчисление от зарплаты это не правильно. Лудше проконтролировать куда идут денежки из бюджета которые выделяются на содержание госслужащих.
_________________

Я - хитрая лиса... |
|
Вернуться к началу |
|
Катёнка
Модератор инициативный

Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 12:19 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Девочки, как вы счиатете, можно ли побороть это взяточничество и сделает ли это новое правительство, как обещает??
_________________
Надо принимать то, что дано, а не оплакивать если утрачено то, чего не желала |
|
Вернуться к началу |
|
Абу

Пол: 
Возраст: 24
Zodiac: 

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 12:25 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Катёнка, поживем увидим...
_________________

Я - хитрая лиса... |
|
Вернуться к началу |
|
Hope

Пол: 
Возраст: 24
Zodiac: 

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 12:27 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Катёнка, можно
но все это будет происходить не сразу 
ну не получиться сделать все за 1 день ! |
|
Вернуться к началу |
|
Незнакомка

Пол: 
Возраст: 28
Zodiac: 
Откуда: Украина

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 12:29 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Взяточничество побороть нельза- это ж наш менталитет! Причем мы привыкли-что надо давать,,,Иногда и не просят- а мы все равно даем! Самой предлагали "мелкую взятку"-когда она абсолютно не нужна была- еле отказалась- поняли с трудом,,,
Мы должны измениться сами- тогда может быть что-то изменится,,,А вот что нужно сделать для этого- это уже трудный вопрос,,,
Повышением зп и всего остального-это точно не решишь,,,
А новое правительство конечно будет пытаться, а что получится-посмотрим,,,
_________________
Никогда не сдавайся!!!
 |
|
Вернуться к началу |
|
Mina

Пол: 
Возраст: 22
Zodiac: 
Откуда: UA-USA

|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 9:19 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Я не верю, что можно побороть взяточничество. Можно только припугнуть, как это делается в Америке... Взял - под суд.
_________________
Не учите меня жить, лучше помогите материально. |
|
Вернуться к началу |
|
VIVa

Пол: 
Откуда: Не существую в реале

|
Добавлено: Пт Фев 04, 2005 1:18 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Катёнка, Я считаю, что можно, если начальство будет подавать положительный пример и следить за подчиненными......и если не будет бардака и коррупции (семейных учереждений и "по знакомству").
_________________
В начале было Слово...
 |
|
Вернуться к началу |
|
Inna

Пол: 
Возраст: 31
Zodiac: 
Откуда: Yalta

|
Добавлено: Пт Фев 04, 2005 2:26 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Я думаю,что им деньги не нужны. Вы читали на днях,что Россия простила Сирии 9,5 млрд.долларов? А у пенсионеров немного отняли.Подумаешь...
А ещё я слышала в одном токшоу,что у нас(в России,и наверняка на Украине тоже) нет страховки на жизнь,если это терракт.
_________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
Света

Пол: 
Возраст: 23
Zodiac: 
Откуда: Днепропетровск

|
Добавлено: Пт Фев 04, 2005 2:35 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
от наших здесь рассуждений толку всё равно не будет. Мы так от всего этого далёки и толком незнаем , что творится. |
|
Вернуться к началу |
|
Катёнка
Модератор инициативный

Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 12:01 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Света, ну так давайте так и будем жить, да? считать что от нас ничего не зависит, и будем просто иждивенцами - не прикладывая никаких усилий требовать чего-то??
Цитата: |
Мы так от всего этого далёки и толком незнаем , что творится.
|
Следуя Вашей логике, для того чтобы начать рассуждать, должно что-то случится у нас?
_________________
Надо принимать то, что дано, а не оплакивать если утрачено то, чего не желала
|
|
Вернуться к началу |
|
Mane4ka

Пол: 
Возраст: 27
Zodiac: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 3:15 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Что самое интересное-налоги понижаться не будут,а будут только повышаться с новым правительством 
_________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
Al-El

Пол: 
Возраст: 34
Zodiac: 
Откуда: Ireland

|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 10:40 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
На мой взгляд, отчислением налогов делу не поможешь. VIVa абсолютно права - нужно менять правовое сознание: почему мы должны дополнительно платить кому-то (в данном случае - давать взятки) за выполнение его непосредственных служебных обязанностей?
Нужна сильная законодательная база с невозможностью двоякого трактования тех или иных ее положений. Работающая (работоспособная) законодательная база.
Была ситуация, когда таможенникам, отдельным категориям юристов, адвокатов и некоторым другим "облеченно-властным" бюджетным категориям поднимали заведомо завышенную зарплату, в надежде повысить эффективность работы специалистов и во избежание соблазна брать взятки на стороне. Ну и что изменилось?
Кто не мог отказаться от дополнительного дохода, тот от него и не отказывался... когда предлагали... хоть "специалист" и не просил...
Повысить налоги можно. Только изменит ли это ситуацию и общественное сознание? |
|
Вернуться к началу |
|
Oksana

Пол: 
Возраст: 29
Zodiac: 
Откуда: Canada

|
Добавлено: Сб Фев 12, 2005 5:05 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
согласна, что надо начинать с изменения обсчественного сознания. начать хотя бы с целенаправленной компании в ЦМИ, воспитывать с садика, школы... за пару лет всеравно ничего не изменится. тут с десяток лет потребуется, но оно окупится
_________________
ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу... |
|
Вернуться к началу |
|
Di
Модератор

Пол: 
Откуда: Canada

|
Добавлено: Сб Фев 12, 2005 5:53 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Да, повышением з/платы не обойдется. Во-первых, с повышением зарплаты одной профессии - другие, кому явно недоплачивают, возмутятся , и будут правы (учителя, например). И им надо будет повышать, а с повышением зарплат идет, разумеется, повышение цен - и новый виток инфляции, а покупательная способность снизится (надо же откуда-то "сам процесс" оплатить).
О статусе правоохранительных органов. Тут дело усложняется еще и тем, что СНГ, по сути, наследие "лагерной" страны - начиная со времен Сталина (который, известно, сам был в молодости уголовником), даже еще раньше - преступность приобрела ореол некой романтики, следы которой до сих пор сильны в обилии тюремных "шансонов" на эстраде, ну и некоторых политических событий (шютка!)
То есть "Менты-козлы" - стереотип даже у тех, кто с "ментами" сроду дела не имел. А дальше - самонакручивающийся процесс: кого-то 100 раз свиньей назовыи - он и захрюкает (в данном случае - замекает ) - тем самым подтверждая репутацию, тем самым вызывая реакцию и так далее.
Что делать? А не знаю. Соглашаться ли на отчисления дополнительные? А народ рази спросят?
Да, кстати, давно у меня подозрение, что все терроростические расклады - есть продукт договоренности в неких выс ших эшелонах. Ведь на войне нажывается КТО?
_________________
ДОБРОЙ ОХОТЫ ВСЕМ НАМ!
Последний раз редактировалось: Di (Сб Фев 12, 2005 5:56 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|