Будете ли вы голосовать за Путина в 2008 году |
да |
|
28% |
[ 6 ] |
нет |
|
47% |
[ 10 ] |
не уверен |
|
23% |
[ 5 ] |
|
Всего проголосовало : 21 |
|
Автор |
Сообщение |
счастливая

Пол: 
Возраст: 33
Zodiac: 
Откуда: Хабаровск Австралия

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 9:32 am Заголовок сообщения: Плохо или хорошо правление В.В. ПУТИНА для России |
Ответить с цитатой |
|
Мы тут встречались с девченками и разболтались на политические темы. Мнения разделились.У одной подруги бизнес в Москве она говорит Путин закрутил все гайки дышать невозможно. ( налоги высокие средства массовой информации не смеют ничего сказать против Путина и тгд) говрит Россия становится страной тоталитарного режима.
А я говорю наверно лучше становиться в России. Во всяком случае мама пишет что зарплату стали давать бюджетникам регулярно.Но она живет в 100 км от Москвы. Платят немного но регулярно с ее слов то же сказала моя бабуля что пенсию платят регулярно.Ведь эта заслуга правильного руководства страной не так ли. В новостях вроде как меньше про убийства говорят. Но это все кажется хорошо отсюда.
А вот сьездила на Дальний Восток пару лет назад так сказать на исконную родину и город чище стал храмов настроили
Но ужас с работой у молодежи проблемы и пьянство и наркомания причем у самых близких людей. Или это слишком далеко от Москвы.
А что вы думаете уважаемые форумчанки выведет ли Путин страну из трудного положения или нам нужен другой правитель например Хакамада она мне очень нравится мы все за нее голосовали здесь но в России она не набрала много голосов. Выскажите свое мнение в не зависимости от национальности и сеста проживания. |
|
Вернуться к началу |
|
МЕРЗАВЕЦ

Пол: 
Откуда: из ЛЕНИНГРАДА

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 10:42 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
счастливая, знаешь, однозначно лучше сейчас, чем во времена пьяного ельцинского беспредела. Да, сложно и неоднозначно Путин руководит страной, но хоть какой то порядок сейчас появился, хоть какие то подвижки. Вспомните, возможно ли было в славные криминальные 90-е ввести автогражданку или закон о монетизации? да, наверно можно было, но так же как и в Чечне-все бабки бы разворовали. А сейчас....ну вот взять хотя бы ситуацию с ветеранами и военными-их довольствие повышается постоянно, может не у всех, но у военных пенсионеров, у служащих в армии идёт постоянная индексация. Другой вопрос-снабжение населения товарами- не могу ничего хорошего сказать о глубинке(вот недавно был в Пскове в командировке-нищета конечно ужасная, официальная средняя зп около 100 долларов)-но если взять более крупые города, то скажем такие недешёвые товары как автомобили расходятся на ура! То есть люди почувствовали какую то стабильность, уверенность в завтрашнем дне. А насчёт налогов-ну так если честно платить все налоги тогда и денег не останется 
Про Хакамаду-у неё нет своей команды, и нет денег на то что бы вернуться во власть, я думаю что путь наверх для неё закрыт, и со временем она станет очередной Новодворской, так как от неё отвернулись все её соратники.
А про пьянство и наркоманию-это есть везде, и в РФ, и на Украине, и в Беларуси, и в Молдавии... Просто в таких городах как скажем Питер или Москва антисоциальные элементы не очень заметны на общем фоне, разве что на окраинах городов, куда селят всякий сброд. А в провинции это очень заметно, сам был неприятно поражён. Настолько чоевидна разница в социальном уровне.
Так что будем надеятся на ВВП 
_________________
---------------------------------------------
F@ck with the best...
Die like a rest... |
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 11:18 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
счастливая, c Путиным Россия встала на ноги, но опять преклонила чуток голову
Он хороший политик, но уж слишком тоталитарный. Права твоя подруга, что в Москве работает, и ПР в чем-то прав. Так или иначе, на сегодняшний день, Путин - единственный пока возможный вариант для России, что будет через два года? Не думаю, что будет хуже, хотя... кто знает? А что до беспредела путинского... ну, грешит он, не без этого, а кто из совковых руководителей этим не грешит?
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 11:32 am Заголовок сообщения: Re: ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО ПРАВЛЕНИЕ В.В. ПУТИНА ДЛЯ РОССИИ |
Ответить с цитатой |
|
счастливая писал(а): |
Во всяком случае мама пишет что зарплату стали давать бюджетникам регулярно |
Взять да поделить - вечная игра.
Раньше говорили: все под богом ходим, все под ментами ходим.
А ответить на вопрос однозачно сложно: где-то плюсы есть, но в большинстве своем - минусы.
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 11:34 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
счастливая, c Путиным Россия встала на ноги, но опять преклонила чуток голову
Он хороший политик, но уж слишком тоталитарный. Права твоя подруга, что в Москве работает, и ПР в чем-то прав. Так или иначе, на сегодняшний день, Путин - единственный пока возможный вариант для России, что будет через два года? Не думаю, что будет хуже, хотя... кто знает? А что до беспредела путинского... ну, грешит он, не без этого, а кто из совковых руководителей этим не грешит? |
Тут не хорошие политики нужны, а бо-ме честные.
Что касается грехов...не знаю, не знаю...в Европе, мне кажется, только за т.н. "рязанские учения" можно было бы и в тюрьму сесть.
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 11:41 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед, ну кто ж сравнивает Россию с Европой? Где Европа и где Мы??? Как говорят в Одессе - две большие разницы
Кстати, а ты где видел честных политиков? Буш честный? А Берлускони? А Шредер? а ну?! Докажи Фигня все это, дело тут уже не в честности и не в чести даже - не дождешься нигде и никогда, тут дело в хотя бы малюсенькой такой любви самого политика к собственной стране. Если она есть, любовь, то он будет стараться хоть что-то сделать.
а вообще, легче всего свалить всю вину за хаос на президента страны. Буш вон вообще дегенерат, но че-то америка была и остается сильный государством Клинтон минеты раздавал направо и налево, и ниче страшного не получилось. Ну грохнули твинс, ну да6 это уже даже не политика - война, Перл харбор 21 века А вцелом?
Так чего вы хотите от России? За чуть больше чем 10 лет свободы от советствкой власти, Россия сделала такой скачок вперед, что другим государствам и не снилось. Просто мы, как всегда, хотим все и сразу А так не бывает.
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 1:24 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
За чуть больше чем 10 лет свободы от советствкой власти, Россия сделала такой скачок вперед, что другим государствам и не снилось. |
Какой?
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 1:41 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
Ваш сосед, ну кто ж сравнивает Россию с Европой? Где Европа и где Мы??? Как говорят в Одессе - две большие разницы
Кстати, а ты где видел честных политиков? |
А почему бы и нет? Что, разные платнеты? Люди разные? Прибалтика что, не под коммуняками была? Соцлагерь? Нет?
Про честных. Там была оговорка: более-менее. Если говорить в контексте времени, то честных (перед страной) политиков - до кучи.
Старовойтова была сволочь? Сахаров подонком? (если про бомбу забыть, конечно) так что не надо...это во-первых, во вторых, извини,
но формат "Шредер честный!? Докажи!" чуточку смахивает на стиль "сам дурак"... )) я так не могу )))
Про Буша...а в чем его дененеративность заключается? В том что наплевав на всех гнет свою линию? Так так всегда было. Был бы у России шанс такой - она бы тоже самое делала, не сомневайся.
Про ответственность, вернее безответственность, ВВП. Что я могу сказать... выбранный (ок 37%, если не ошибаюсь, от имеющих право голоса)...вся моска под известными структурами. Или ты сам из них, или под ними. Или сиди на з/п, благодари нас за то, что кость кидаем и не рыпайся. Получайте свои 100 бакинских и ешьте дезу по орт-ртр. В чечне все нормально. Экономика удваивается. Храмы строятся! Все хорошо! 
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 2:25 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед, во-первых, Россия - уникальная страна Она не относится ни к Европе, ни к Азии, и все же к Азии мы ближе, как ни крути. Это видно по многим вещам, в том числе и по менталитету людей (не берем во внимание 70 лет советской власти - 70 лет для истории - фигня полная). В России никогда не будет так, как в Европе. потому что Россия - ДРУГАЯ! Россию вообще нельзя сравнивать ни с одной страной мира. Я сейчас говорю именно о России, а не о странах бывшего СССР.
Нам никогда не подойдет политика европейских стран - Россия слишком велика и разрознена.
России нужно продолжать гнуть СВОЮ линию и строить СВОЕ государство, а не пародию и копию какой-то Франции или даже Штатов. Мы - совсем другие, и этим надо гордиться.
Россия всю свою жизнь стремилась в чем-то подражать Европе. Мы всегда были вроде и рядом, но в то же время слишком далеко от "всего мира".
Наша религия не позволяла нам полностью изолироваться от всех (Как, например, Япония), наше мировоззрение и все-таки не вселенские расстояния до Европы сделали из России микс культур и желаний, но, тем не менее, и слава Богу, мы пока еще сохранили что-то свое, русское, и мне лично дико жаль того, что многие пытаются откреститься от себя и подражать Западу.
Что касается Путина, Шредера и всех остальных... Политика - не благородное дело. Благородство в ней есть, но его слишком мало, зато много амбиций и собственных комплексов.
Так как Наполеон боготворил Францию, так еще не скоро хоть какой-то правитель в мире будет боготворить свою страну. Я не берусь сейчас судить о дальнем Востоке, о японии6 о Китае (который, по моему личному мнению, скоро посторит весь мир), но честных правитилей никогда не было много, да и были ли они до конца честными. и что есть честность в политике?
То, что успел сделать Путин за время "престола" - это очень много для России, но мы, как истинные русские, всегда и всем недовольны.
Каждый судит по себе и ближайшему окружению. Но, какой бы тоталитарной ни была политика ВВП, она медленно но верно поднимает Россию.
Мне многое не нравится в том, что делает Путин, но то, что мне нравится в его политике перевешивает чашу весов.
Я недвано переехала из Киева в Москву и могу судить "свежим взглядом" на происходящее вокруг. Успев поездить по миру вдоль и поперек, не просто как турист, но и как человек, работающий и зарабатывающий за границей, я могу сравнивать сегодняшнюю ситуацию в России с сегодняшней ситуацией в той же европе и в Украине. Россия на сто шагов впереди Украины, но еще отстает от Европы. Однако, повторюсь, с 91 года прошло не так много времени, не так давно Россия перестала быть РСФСР, а стала именно Россией, и то, что она успела сделать за этот короткий срок заслуживает похвалы.
Я понимаю, что Москва и Питер - это еще не вся Россия, но и Париж - это не вся Франция, так же, как Нью-Йорк- не Америка, Рим - не Италия...
вернитесь чуть назад, не в 17 год прошлого века, а на пару веков назад вглубь Российской истории и посмотрите, как оно было, и что мы имеем теперь.
Просто народу всегда мало и всегда хочется еще. Народ в большинстве своем всегда недоволен правителем.
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 2:29 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед писал(а): |
Ева писал(а): |
За чуть больше чем 10 лет свободы от советствкой власти, Россия сделала такой скачок вперед, что другим государствам и не снилось. |
Какой?
|
Наша экономика регрессировала 70 лет. Заблокируйте экономику любой ведущей державы мира хотя бы на 50 лет и посмотрите, что будет потом. Нигде не было того, что было в СССР.
Я не политолог, вы, как я вижу, тоже. Спорить сейчас о высоких материях я не буду.
Я рассуждаю с позиции того, что я вижу сама и с чем сталкиваюсь. Я работала во Франции, работала в США, немножко знаю все прелести законодательства этих стран. И теперь могу сравнивать их с Российским/ Россия уверенно идет вперед к правовому государству и лично меня это радует. Если бы не радовало, я бы сюда не приехала а если вам так плохо, чего вы тут сидите?
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга
|
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 2:40 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
Ваш сосед, Мы - совсем другие, и этим надо гордиться. |
Этим? Все )) Ева, ты загнула малек.
Мы не другие, чем быстрее мы это поймем, тем лучше.
Япония после войны - подражала штатам.
Германия - по их стопам шла.
И я более чем уверен, что долбить скалу головой- (идти своим путем) - это тупиковая ветвь - и менталитет у нас нормальный, и все остальное, не надо...и ничем мы от других не отличаемся..
Тебя послушать, так мы вообще - другая планета.
Предложения строить свой велик...ну знаешь, можно, но нет смысла.
В общем, мне кажется, что на этом можно завершить полемику.
Касаемо того, нравится мне или нет...это опять из серии "сам дурак".
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 2:52 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед, спорить с мужчиной о политике, да еще на женском форуме... 
не, все остались при своих
я ж говорю - не политолог я и не педагог, чтобы что-то разжевывать Тебе нужна конкретика? приведи сначала ее сам А впрочем, не стоит Мое мнение я уже высказала, для меня Россия была и останется уникальным в своем роде государстве. Разводить демагогию на тему "в чем именно состоит эта уникальность" я не хочу6 потому что не вижу в этом смысла, да и лень печатать
Насчет дураков... право, не стоит так о себе
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:01 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
ок
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда |
|
Вернуться к началу |
|
Mane4ka

Пол: 
Возраст: 28
Zodiac: 
Откуда: Донецк-Киев

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:12 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед, а кого бы вы хотели видеть в России на месте Путина?
_________________

 |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:19 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Mane4ka писал(а): |
Ваш сосед, а кого бы вы хотели видеть в России на месте Путина? |
был бы доволен, если бы это был человек типа Лукина
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:21 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед, мне больше всего понравилось слово "типа" 
А что, если Чубайс? Он недавно в Лондоне на русском экономическом форуме толкнул почти президентскую речь Слышали?
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:27 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
Ваш сосед, мне больше всего понравилось слово "типа" 
А что, если Чубайс? Он недавно в Лондоне на русском экономическом форуме толкнул почти президентскую речь Слышали? |
Рад, что понравилось 
ну, если Абрамович у нас Чукоткой ведает, то Чубайс - не самый плохой вариант. А что он там толкнул такого криминального?
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:29 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
поищи в сети, наверняка должна быть речь распечатана
А криминального ничего, просто очень уж по-свойски
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:31 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
поищи в сети, наверняка должна быть речь распечатана
А криминального ничего, просто очень уж по-свойски |
ок, поищу...только не въехал, к чему ты клонишь )
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:38 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед, да ни к чему Так, как вариант будущего президента России...
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:43 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Не самый плохой вариант. Если месяца 2-3 хорошенечко промыть мозги, то вполне вероятно.
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда |
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:45 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ваш сосед, кстати6 в тему об уникальности России, ты читал книгу "Столкновение цивилизаций" Хантингтона? если нет, прочти обязательно, тебе будет интересно
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:54 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
Ваш сосед, кстати6 в тему об уникальности
России, ты читал книгу "Столкновение цивилизаций" Хантингтона?
если нет, прочти обязательно, тебе будет интересно |
К сожалению не читал, но могу предположить, что речь идет о войне на уровне культуры и расслоении по нацпринадлежности, религиям и т.д. и .т.п. Эти профессора и не такое напишут)
Зато я читал "Зимняя война в Тибете" - эт мне ближе для понимания)
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
Ева

Пол: 
Откуда: Из ниоткуда:)))

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 3:55 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
приведу одну цитату:
"Международная система двадцать первого века будет состоять по крайней мере из шести основных держав - Соединенных Штатов, Европы, Китая, Японии, России и, возможно, Индии, а так же из множества средних и малых государств"
Обрати внимание на такое обозначение державы, как [bold] Европа [/bold].
Почему Киссинджер объединяет всю Европу в одно целое? Потому что тут - общая культура, общие ценности и великая сплоченность, несмотря на некоторые небольшие различия между государствами.
Отдельно выделяются две страны Востока - Япония и Китай. Вроде - одно и то же (для простого смертного), но вы то понимаете разницу между ними!
США - тут все ясно. Индия - под вопросом, но упомянута. И, рядом стоит великая Россия!
Все шесть держав принципиально разные, с разным уровнем культуры, с разной религией (за исключением США и ЕВропы) и разной историей. Это - как костяк мира. и Россия - это не "одна из европейских стран" - это Отдельная Уникальная Страна
_________________
Дураков меньше, чем думают: люди просто не понимают друг друга  |
|
Вернуться к началу |
|
Ваш сосед
Пол: 
Возраст: 35
Zodiac: 
Откуда: деревенские мы

|
Добавлено: Вт Апр 19, 2005 4:16 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ева писал(а): |
приведу одну цитату:
"Международная система двадцать первого века будет состоять по крайней мере из шести основных держав - Соединенных Штатов, Европы, Китая, Японии, России и, возможно, Индии, а так же из множества средних и малых государств"
Обрати внимание на такое обозначение державы, как [bold] Европа [/bold].
Почему Киссинджер объединяет всю Европу в одно целое? Потому что тут - общая культура, общие ценности и великая сплоченность, несмотря на некоторые небольшие различия между государствами.
Отдельно выделяются две страны Востока - Япония и Китай. Вроде - одно и то же (для простого смертного), но вы то понимаете разницу между ними!
США - тут все ясно. Индия - под вопросом, но упомянута. И, рядом стоит великая Россия!
Все шесть держав принципиально разные, с разным уровнем культуры, с разной религией (за исключением США и ЕВропы) и разной историей. Это - как костяк мира. и Россия - это не "одна из европейских стран" - это Отдельная Уникальная Страна |
То что Китай это цивилизация, выдающая себя за страну, я слыхал.
Из поста ничего принципиально нового дл себя не узнал. Ну да, так оно и должно было быть, мир раскололся по культурному и религиозному признаку. Что с того? По-моему, любой логически мыслящий человек сам дойдет до этого.
Лично меня богатая Россия больше устраивает, чем великая.
Во-вторых я и не призываю тупо копировать юэсэй или европу. Это было бы глупо. Конечно, любая цивилизация сама по себе уникальна. Но я против того, чтобы Россия замыкалась на себе. Про правовое государство промолчу, у меня, к сожалению, слишком много фактов, говорящих об обратном.. а так, конъячно! Россия прикольная страна, что ж я буду факты отрицать! Нравится мне наш потешный пофигизм! ))
_________________
все там будем, сказал он, вылезая оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|