Автор |
Сообщение |
Natasha

Пол: 
Возраст: 28
Zodiac: 
Откуда: Edinburgh, Scotland, UK

|
Добавлено: Вс Окт 03, 2004 5:54 pm Заголовок сообщения: Женская инициатива |
Ответить с цитатой |
|
Очень хочу услышать мнение форумчан, как женского пола, так и мужского. (Мнение форумчан-мужчин особенно интересно).
Как вы относитесь к женской инициативе в развитии отношений? Где та грань, за которой инициатива становится навязчивостью?
_________________
Things you own end up owning you |
|
Вернуться к началу |
|
Сирень

Пол: 
Откуда: CША

|
Добавлено: Вс Окт 03, 2004 9:54 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
С подачи несравненной Вороны, читаю таперь Милана Кундеру. Закончила "Бессмертие". Так вот там есть отдельная сюжетная линия- отношения Беттины и Гёте... Она его преследовала всю жизнь( любила? играла? фантазировала? добивалась ради тщеславия?). Вот это показалось мне навязчивостью ... Она возникала в его жизни через годы... а потом пропадала и снова возникала... |
|
Вернуться к началу |
|
Lyudmila

Пол: 
Возраст: 28
Zodiac: 
Откуда: Israel

|
Добавлено: Вс Окт 03, 2004 10:13 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Дык индивидуально все.. Нет?
Одно и тоже поведение одним человеком будет расценено, как инициатива, а другим, совсем наоборот (это по собственному опыту).
_________________
Вам помочь или не мешать? |
|
Вернуться к началу |
|
Наина
Модератор

Пол: 

|
Добавлено: Вс Окт 03, 2004 11:35 pm Заголовок сообщения: Re: Женская инициатива |
Ответить с цитатой |
|
Я, хоть и не мужчина, но вполне ответственно заявляю: к женской инициативе мужчины относятся хорошо -- проверено 
Но, как вполне справедливо заметила Людмила, it depends, другими словами, все очень относительно и индивидуально.
Natasha писал(а): |
Где та грань, за которой инициатива становится навязчивостью? |
Вот-вот, самый важный вопрос, ответ на который тоже не может быть определен формулой. Один и тот же прием "на абордаж!" может прекрасно работать с одним типом мужчин и приводить к полному фиаско с другим.
Наташа, у Вас в библиотеке наверняка есть новая книжка авторши "Секса в городе" Trading Up (by Candace Bushnell). Там очень убедительно показана ситуация, когда лом, против которого обычно нет приема, оказывается бессильным по отношению определенного вьюноши. Он воспринимает инициативу такого рода со стороны главной героини, именно как дешевую навязчивость и даже агрессивность. С другой стороны, более пожилая и менее красивая женщина, которой он по-настоящему увлекся (и даже по-своему полюбил), тоже проявила инициативу, но так, что он этого даже и не понял 
Совет самого общего плана - ко всем, у кого есть сомнения подобного плана (не лично к Наташе - вполне возможно, что она и сама это знает): будьте самой собой. И если Вы такая, как есть, с Вашим стилем и Вашими проявлениями, кому-то не нравитесь, то ему же хуже Кстати, это вовсе не значит, что Вам противопоказано менять свой стиль и свои проявления - если это происходит естественным путем...
|
|
Вернуться к началу |
|
Наина
Модератор

Пол: 

|
Добавлено: Вс Окт 03, 2004 11:47 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Сирень писал(а): |
С подачи несравненной Вороны, читаю таперь Милана Кундеру. Закончила "Бессмертие". Так вот там есть отдельная сюжетная линия- отношения Беттины и Гёте... Она его преследовала всю жизнь( любила? играла? фантазировала? добивалась ради тщеславия?). Вот это показалось мне навязчивостью ... Она возникала в его жизни через годы... а потом пропадала и снова возникала... |
Да, "Бессмертие" я тоже очень ценю. Было время, когда называла его своим любимым романом. Беттина хотела именно бессмертия... И, между прочим, своего добилась...
Есть еще одна милая и незабываемая вещица Кундеры, которая совсем не похожа на "Бессмертие", хотя название похоже (тоже с "претензией" ) - "Подлинность". А вот в "Невыносимой легкости бытия" мне нравится только название...
|
|
Вернуться к началу |
|
Кость
Гость
|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 9:41 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Мне импонирует инициатива, особенно если это разрыв отношений - так хорошо быть друзьями. |
|
Вернуться к началу |
|
Эгоист

Пол: 
Возраст: 25
Zodiac: 
Откуда: г.Львов

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 10:07 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Нет грани.
Есть "та"(+) или "не та"(-) девушка,
и "то"(+) или "не то"(-) время.
Хватает хоть одного плюса, чтоб иннициатива приветствовалась..
Вообще я люблю иннициативных девушек - если есть иннициатива при знакомстве, то будет и в отношениях, и в постели.  |
|
Вернуться к началу |
|
Максим
Модератор
Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 10:58 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Natasha, эта "граница" еще одна из любимых заморочек женщин, которые мешают им житть.
"Звонить или не звонить? А может он подумает, что я навязываюсь? Не дай Бог он подумает, что я всем так навязываюсь! Это же неприлично! А что скажут подруги?" Слово "звонить" можно заменить на "подойти", "познакомиться", "пригласить" и т.д. и т.п. Да выкиньте вы эти мысли из головы! Если мужчина вам нравится, то проявляйте инициативу! Тем более что по причине закомплексованности от многих мужчин этой самой инициативы и не дождешься  |
|
Вернуться к началу |
|
Lyudmila

Пол: 
Возраст: 28
Zodiac: 
Откуда: Israel

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 11:28 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Максим, панимашь в чем проблема то оказывается...у меня тормозов небыло никогда, сама не знаю как я такая у мамы и папы получилась. Но вот один молодой человексделал первый шаг, танцы-манцы, обнимания прижимания, ну и взгляди усякие, и просто молчания, красота, вопчим. Потом инициативу проявила я, первая поцеловала. И как-то отношения зыкруглились так и не развившись. А через много лет я от этого молодого человека узнала, что его напугало, "как я на него набросилась" Это я то набросилась?! Да я тогда еще даже НИ-НИ ни с кем! С другим молодым человеком такое же поведение, может даже более инициативное, сама звонила, сама приезжала, сама предлагала встретиться, и получала только комплименты за естественность, чесность и открытость. В первом случае я вела себя намного скромнее и сдержанне.
_________________
Вам помочь или не мешать? |
|
Вернуться к началу |
|
EvaCh

Пол: 
Возраст: 20
Zodiac: 

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 11:41 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
А какая, собственно, разница, от кого исходит инициатива. Если Вам этотт человек нравиться, то Вам и карты в руки..
НЕ ждать же до второго прешествиея, когда он проявит инициативу...
Меня это всегда смешило, "А друг подумает что я вешаюсь, а это не прилично"
А что ВАБЩе за стереотипы?????
Уважаемые барышни!
Ломайте их!!!!!
Если всю жизнь жить "По правилам", это будет скучнои неинтересно, согласитесь?....
 |
|
Вернуться к началу |
|
Максим
Модератор
Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 11:42 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Lyudmila, В конце вы сами показали решение "проблемы", кторую показали в начале. Если мужчина реагирует на женскую инициативу неадекватно, то зачем вам такой мужчина? Может это способ для отсеивания закомплексованных индивидуумов? Пусть эти комплексы проявятся при первом поцелуе, чем в браке через несколько лет, когда разрыв будет намного более болезененным. К тому же не проявив инициативу и не дождавшись инициативы от понравившегося мужчины, вы рискуете потерять шанс на счастье  |
|
Вернуться к началу |
|
Аквамарин

Пол: 
Возраст: 24
Zodiac: 

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 11:51 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
В женском арсенале просто уйма замечательных средств проявления инициативы (взгляды, улыбки, жесты), которые вполне конкретно дают проявить интерес к мужчине. В то же время, они позволяют не терять лица женщине и не чувствовать неловкости мужчине, если женщина ему неинтересна. Попадаются, конечно, клинические случаи робости и застенчивости, где нужна напористость, но их не так много. А навязчивость... Мы часто принимаем желаемое за действительное, и попадаем в глупые ситуации. Категорически не понимаю ситуаций, когда девушки навеселе вспоминают свои неудачные романы и решают, что сейчас время в них разобраться. У одной моей знакомой рассказ о каждой вечеринке заканчивается словами: "Потом напилась и пошла звонить Виталику"  |
|
Вернуться к началу |
|
Lyudmila

Пол: 
Возраст: 28
Zodiac: 
Откуда: Israel

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 12:05 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Максим, таки ДА! 
_________________
Вам помочь или не мешать? |
|
Вернуться к началу |
|
ВАМП

Пол: 
Откуда: 3 планета от Солнца

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 12:29 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
В плане навязчивости мужчины тоже не редко переступают грань, так что навязчивость не есть что-то, что присуще только женскому полу.
А то, что женщине первой ничего сделать низзя - это, как сказала EvaCh - стереотипы, которые, к сожалению многим женщинам житья не дают. И мучается она бедненькая - как же я первая инициативу-то проявлю, а если отошьет. А что, мужчины не бояться первого шага??? все такие смелые и им все равно, если пошлют?
А гранью, как мне кажется, может служит степень самолюбия. Лично я бы, например, второй раз не стала бы говорить, что МЧ мне нравиться, если после первого признания в отношениях ничего не изменилось (как не замечал, скажем, так и продолжает незамечать).
_________________
Сначала мечты кажутся невозможными, затем неправдоподобными, а потом неизбежными |
|
Вернуться к началу |
|
Naffa

Пол: 
Возраст: 27
Zodiac: 
Откуда: Харьков

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 12:57 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Как мне кажется, степень искренности порыва определяет знак ( + или -)
Любишь, хочешь услышать до "не могу" -- звони, и к черту все условности!
_________________
Белая и пушистая ))) |
|
Вернуться к началу |
|
Камелия

Возраст: 22
Zodiac: 
Откуда: Украина

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 1:33 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Ну вот сколько бы мужчины не кричали что им нравятся инициативные женщины, на долго они с ними не остаются!!! Все должно быть в меру. И рано или поздно мужчине захочется САМОМУ завоевать девушку, побыть охотником, а не так что еще не успел понять нужна эта "добыча" или нет, а она уже у твоих ног, инициативу проявляет 
Да, сначала ему будет приятно, но быстро надоест... Мы можем оценить только то, что досталось ТРУДОМ, а не упало на голову. |
|
Вернуться к началу |
|
Лиссена

Пол: 
Возраст: 23
Zodiac: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 3:29 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
У меня есть подруга, которая своей инициативностью может отшить от себя любого. Я тоже не всегда выдерживаю, когда мне по сто раз на дню наяривают под разными предлогами плохо скрывающими истинные мотивы 
Но это уже называется бестактность. Инициатива в разумных пределах приемлема и со стороны мужчин и со стороны женщин. Одним это нравится, другим нет. И зависит это не от пола а от характера. Хотя, Камелия отчасти права, у многих мужчин есть еще инстинкт охотника, но по-моему это скоро совсем сойдет на нет...
_________________
Мир оглох от бесполезных слов |
|
Вернуться к началу |
|
Лека

Пол: 
Возраст: 19
Zodiac: 
Откуда: Москва, Россия

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 3:33 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Лиссена,
Цитата: |
у многих мужчин есть еще инстинкт охотника, но по-моему это скоро совсем сойдет на нет...
|
согласна с тобой... я вот только не знаю хорошо это или плохо?
|
|
Вернуться к началу |
|
LIA
Модератор

Пол: 
Возраст: 23
Zodiac: 
Откуда: Greece,Volos

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 4:11 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
А мужчинам льстит,когда женщина первая оказывает ему знаки внимания,а если вспомнить его инстинкт охотника,начинают с нами играть - перестают отвечать на нашу заинтересованность,и тогда,когда мы начинаем терять надежду,начинают сами за нами охотится,причем:мужчине удобнее и привычнее,когда он видит,что нам кажется,что ничего уже не получится,он начинает свою "охоту" - вот тогда пошло-поехало!!Но!!Главное,чтоб мужчина не был "тормозом",и чтоб женщина не переходила границ в своей инициативе,при этом оставаясь оптимисткой.Интересно то,что женщина с правильным и умным подходом может завоевать хоть бронзовую статую Петра 1,будь он хоть охотником,хоть собирателем...В каждой женщине должна внутри быть душа амазонки.ИМХО. 
_________________
Весь день не спишь,всю ночь не ешь - конечно,устаешь! |
|
Вернуться к началу |
|
Лиссена

Пол: 
Возраст: 23
Zodiac: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Пн Окт 04, 2004 6:29 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Лека, это происходит и изменить это мы навряд ли сможем. так движется прогресс, так что лучше думать что это хорошо 
_________________
Мир оглох от бесполезных слов |
|
Вернуться к началу |
|
LAWYER

Пол: 
Возраст: 24
Zodiac: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Вт Окт 05, 2004 2:55 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
По моему, мужчины тоже частенько перебарщивают с иницативой.
Кому понравится, если тебе прохода не дают? Если у тебя даже свободной минутки не остается?
_________________
Любая проблема всегда имеет решение - простое, удобное и, конечно, ошибочное! |
|
Вернуться к началу |
|
ELINSKAYA
Пол: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Ср Окт 06, 2004 10:36 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Милые барышни, считаю что инициатива всё таки должна иметь место у нас, у женщин. Тут ещё такой момент можно выделить - женщины проще и как-то на уровне интуиции чуствуют всякие там симпатии, намёки, мужчине же порой нужно КОНКРЕТНО , если и не сказать, до дать понять. Вот как к примеру было с моим бывшим супругом. Мы с ним познакомились на юге, а знакомство начиналось просто с взгядов друг на дружку. И так длилось недели почти две. Ну а потом вдруг в одно прекрасное утро он наконец "проснулся" и пошла "активность". Так что самое интересное, потом, уже будучи женатыми, мы вспоминали наше знакомство детально, а он мне и заявил: "Я вообще не знал, что мне делать, смотришь себе да и смотришь, откуда мне было знать, начинать действовать или продолжать в том же духе." А я ему"мол, ну как же, ты же так, ты же проявил вскоре инициативу?" А он мне ответил" Хорошо, что рискнул, да просто уже потому, что отпуск заканчивался и надо было что-то решить. А если бы тоже стормозил, что, так бы всё и закончилось? Разъехались бы ?Разве трудно было хоть как-то проявить свою инициативу?"Я задумалась - а ведь вправду, что мне мешало? Какие-то глупые мыслишки по поводу того, что он НЕ ТО про меня подумает?
Девочки, как тут уже верно говорили, жизнь одна, и каждый всё таки кузнец своего счастья и будущего! Проявляем, обязательно проявляем инициативу, красивенько и достойно, ведь мы это можем!
_________________
Жизнь чудесная!!! |
|
Вернуться к началу |
|
Вот так...
Гость
|
Добавлено: Пт Окт 08, 2004 4:17 am Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
А что по поводу инициативы, если мужчина женат? |
|
Вернуться к началу |
|
Лиссена

Пол: 
Возраст: 23
Zodiac: 
Откуда: Киев

|
Добавлено: Пт Окт 08, 2004 12:39 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Вот так..., это уже сделка с собственной совестью.
_________________
Мир оглох от бесполезных слов |
|
Вернуться к началу |
|
Светик

Возраст: 26
Zodiac: 
Откуда: Г.Измаил

|
Добавлено: Пт Окт 08, 2004 12:53 pm Заголовок сообщения: |
Ответить с цитатой |
|
Блин,у меня по этому поводу какое-то раздвоение характера...Сама приветствую иннициативу в разумных количествах.Подруге своей самой-самой советую вести себя естественно,быть такой,какая есть.А не нравится МЧ-у -- нафиг с пляжу!
Но,блин же...когда уже самой надо проявить эту самую иннициативу-начинаю трУсить:а вдруг те так/не то подумает?И это с человеком,с которым вроде налаживаются отношения!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB 2.0.10 © 2001, 2002 phpBB Group
|